Интересно

Профессиональный путешественник — интервью с Виталием Сундаковым

Виталий Сундаков — российский путешественник, эксперт по колыбельным цивилизациям и магическим культурам планеты. Организатор и руководитель более сорока научно‑исследовательских, экстремальных, авантюрных экспедиций в самые труднодоступные регионы планеты. Журналисты придумали ему массу эпитетов: «Русский Рембо», «Президент бездорожья», «Московский Индиана Джонс», «Профессиональный авантюрист», «Вождь неприкаянных» и др. Как удается этому человеку все успевать, никуда не торопясь, и при этом не терять свои главные ориентиры по жизни — загадка, которую можно попытаться разгадать после его рассказов.

Виталий Владимирович, какая разница между путешественником и туристом?

У туриста на первом месте — впечатления, а у путешественника — наблюдения. Чтобы стать профессиональным путешественником, нужно приучать себя наблюдать, ты должен быть холоден, как «железяка». Большую часть своей жизни я занимаюсь тем, что езжу в разные места, но если у меня есть возможность не ехать, я не еду. Если я могу найти ответ на вопросы, которые ставлю перед собой, в архивах, в интернете или позвонить специалисту по телефону, то я никуда не поеду.

Виталий Сундаков в палатке

Когда вы стали профессиональным путешественником?

Как только для меня такой образ жизни стал профессией, а не увлечением, страстью. В кадастр профессий я внес десять или даже полтора десятка лет назад эту специальность. Но уже до этого времени у меня были в основном научно‑исследовательские экспедиции, их было более 40. Среди них и подводные, и надводные, и, конечно, я — эксперт по сложным климато‑географическим зонам, и, прежде всего, меня интересовали племена.

Вы жили в племенах?

Жил там, как член племени, голый, раскрашенный. Я ходил на охоту, проходил обряды, ритуалы, чтил традиции, ел их еду.

Вы человек, родившийся в цивилизации, как смогли все это пройти?

Смотря, что вы имеете в виду под словом «цивилизация». Если я жил в избушке бабушки и дедушки, и мы топили печку дровами или шелухой там, носили воду из колодца… Избушка от слова «избыть», то есть временное жилище, а я учу других тому, как организовывать временное жилище в любой климато‑географической среде. Воду я пил ту же самую, дрова, что в избе в печи, что в очаге. Нет уж такой большой разницы.

А как обстояли дела с одеждой?

Кухлянка или солома вокруг пояса — все зависит от климато‑географической среды. Более того, зачастую одежда не только не нужна, но и вредна. Поэтому там, где люди живут голые, это естественно. У тех самых, называемых нами, дикарей нет чего‑то не потому, что они не могут этого сделать, а потому что им этого не нужно. А мы — инвалидная цивилизация. Придумали и сделали столько вещей, технологий, методов, что примитивно заменяет нам возможности, данные от рождения. И у нас считается, что чем больше у тебя этого «барахла», тем ты «круче». А в колыбельной цивилизации все наоборот: чем больше у тебя вещей, тем ты слабее, больнее и ничтожнее как человек.

Высказывание Виталия Сундакова: кто в бой идет первым, ест последним и имеет меньше всего привилегий и имущества — Вождь. Потому что он самый сильный.

А какое у вас самое любимое место на планете?

Вот я сижу в этом самом месте. Мне пять стран предлагали сменить гражданство. Но, тем не менее, я здесь. Где родился, там и сгодился.

Удивительно, но в настоящее время сильна тенденция смены места жительства. Не хотели бы поменять свою страну на сытый Запад или экзотичный Восток?

Меня тенденции, которые идут в любой среде, в любом мире, в любом государственном сообществе — не волнуют вообще. Ни одному паруснику ни один ветер не будет попутным, если у него нет цели. А если у тебя есть цель, то тенденция — это мелкая рябь или волны за бортом. Это не для тебя, если не собираешься прыгнуть за борт и поплыть вплавь в другую сторону от корабля. Поэтому все тенденции для себя создаю я лично.

Вы — сильный человек с четким осознанием того, что вам нужно и что вы хотите. Как так получилось?

Сначала человек должен наиграться, как ребенок всеми фантиками, бумажками, игрушками, песчаными или глиняными, не знаю. Мы как дети испытали на себе все социальные, политические, экономические системы и модели всего мира. Мы перенадевали на себя и перепробовали все что можно. Более того большая часть туристов именно за этим и едет, чтобы попробовать и посмотреть что‑нибудь еще. При этом с имперским таким апломбом: «Как тут у нас?». Как у нас, не знаю, в Египте, Турции, Венесуэле… И это нормально, но это такая детскость, которая со временем проходит. Тем более, сегодня в Москве ты можешь попробовать все и намного лучшего качества, чем там, где это родилось и является традицией.

Мне кажется, что у вас такое отношение к миру, потому что большую часть времени вы проводите на природе.

Я живу на природе. Мой обычный день: я встал, сел на коня, взял сокола в руку, выехал в поле, рядом со мной бегут борзые. И что такое миссия, ваучеры, поп‑звезды и все остальное? Для меня это абсолютные иллюзии, реальность это совсем другое.

Куда вы недавно съездили?

В этом году я был в Кении, Танзании, Венесуэле, Бразилии, Камбодже, Лаосе, Вьетнаме. Потом — во Владивостоке, Новосибирске, Омске…

Виталий Сундаков в путешествии

И это все в этом году? А в России, сколько времени вы проводите?

Все оставшееся время я бываю в России (_смеется_). В Венесуэле я был гостем двух племен. С недельку я помыл золото с золотоискателями, для того чтобы иметь представление об этом, мне хотелось понимать процесс. Потому что одно дело читать Джека Лондона, а другое дело помыть самому. _

Виталий Сундаков на лошади

Почти во всех магазинчиках там стоят на прилавках пластиковые стаканчики, и весы стоят. Ты приходишь, взвешиваешь и расплачиваешься золотом. Бензин стоит 1 доллар — 100 литров. Конечно, у них почти все старые авто. Но там ведь главное ехать, а не как у нас — гнаться за новыми моделями.

А что вы делали в Кении, Танзании?Мало кто знает о масаях. Все туроператоры предлагают посещение деревни масаев. А это ведь опять большой обман, потому что масаи ни в какой деревне не живут. Они живут в саванне. При этом они воины, а не бабушки, дедушки и дети, к которым привозят туристов в деревню Кукуево. На национальном флаге Кении изображены масаи, а живущие там никогда и не видели их.

Впервые я ведущим туроператорам показал масаев, взяв с собой в экспедицию. Культура масаев — это закрытое сообщество. Мне с детства хотелось побывать у масаев. Загадочный народ. Момент инициации, когда масай с копьем выходит один на один со львом. И у него есть возможность совершить один бросок, если он промахнется, то погибнет.

Какой возраст должен быть для инициации в масаи?

Как только мальчик готов. С 12, может быть, с 14, 16 лет. Если он убивает льва, то его ожидают другие испытания. Ему делают болезненное обрезание тупым ножом. И если при этом он даже гримасу какую‑то скорчит, то все — он масаем не будет. Пройдя через ряд испытаний инициации, он становится масаем. Масай — это воин. Масай пьет молоко, кровь или молоко с кровью. Больше он ничего не ест и не пьет. И живет он только в саванне, где нет ни девушек, ни стариков, ни детей. Масаи защищают своих людей от диких животных.А когда они заводят семьи?

Когда перестают быть масаями, слабеют физически, тогда они бреют голову. Туроператоры возят к масаям, а они все бритые, это уже не масаи. На самом деле, по волосам можно определить, как долго они являются масаями. 16-летний масай придя в деревню, будет пользоваться беспрекословным авторитетом у ветеранов. В любой деревне масаю отдают все, что он захочет.

ВВиталий Сундаков в деревне масаев

Как вы находите общий язык с такими разными людьми?

Я знаю поведенческие схемы, знаю, как разговаривать со старейшинами. У меня эмпирическое образование. И главное в общении — это правильная мотивация, какие‑то качества, религиозные аспекты. А мотивация в нашем мире — это важная составляющая жизни.

Высказывания Виталия Сундакова

Дарить подарки в племенах — это оскорбление. Во‑первых, я тебе даю то, что ты не можешь сам взять у меня, во‑вторых, это означает, что я даю тебе то, чего у тебя нет, и никогда не будет. В‑третьих, я даю тебе что‑то, что ты должен хранить, стряхивать пыль, носить с собой и т. д. То есть то, что делает тебя рабом этой вещи. В‑четвертых, ты теперь обязан мне за этот подарок. Каждый из этих постулатов — оскорбление.

Расскажите про строительство вашего комплекса?

Во‑первых, это мой дом. Называется все это — Славянский Кремль (возведенный в Подмосковье уникальный комплекс‑объединение в одной географической точке выразительных интерактивных объектов, связанных с историей эволюции мировых цивилизаций и древних религий — прим. Рамблер. Путешествия). Маловато места мне, конечно, для того, чтобы являть модель для людей, которые сюда приезжают в больших количествах. Во‑вторых, я строю три музея, делаю детский лагерь «Славянская дружина». Дети с 10—15 лет будут погружаться в славянскую эпоху XII века. Если хотя бы две недели дети будут жить таким образом, то у них будут уже совершенно другие представления об истории, культуре и традициях.

Славянский Кремль Виталия Сундакова

Это своего рода ролевые игры?

Это даже не игры ролевые, вот привезли родители детей в лагерь, где быт XII века: деревянные шатры, кованые казаны, деревянная или глиняная посуда и т. д. Играют здесь в лапту. Ребенок задействован и в аграрном цикле, как говорится, что добыли то и съели, и ремесленном, и воинском.

Помимо этого я провожу фестивали этнографические, исторические и т. д. Эта территория реальных дел, где и круглые столы, конференции и форумы и все что душе угодно. Моя страна.

У лестницы огромного зала стоит дерево, покрытое лаком, украшено как новогодняя елка. Что это такое?

Это дерево счастья. Это дуб, в который ударила молния. Снаряд ведь в одно место два раза не падает, а значит дерево уже защищено. А на нем висят обереги и талисманы со всех стран, культур и народов: счастья, здоровья, удачи, благополучия, материальный достаток, любовь. Подходят дети или друзья, обнимают это дерево, и все получают кусочек счастья.

Все фото: личный архив Виталия Сундакова


По теме

Белиз, Великобритания, Грузия, Египет, Израиль, Индонезия, Мали, Панама, Сирия, Уганда, Чили, Эфиопия

13 объектов ЮНЕСКО, которые мы можем потерять

Интересно
Черногория

Черногория: почему здесь все рождаются утомленными?

Интересно
Азия, Индия, Китай

Как заработать в путешествиях

Интересно
Австрия, Вена

7 идей, чем заняться в Вене перед Рождеством

Интересно
Великобритания, Германия, Египет, Индия, Иордания, Италия, Камбоджа, Китай, Мексика, Россия, США, Таиланд, Франция, Чехия

20 самых знаменитых памятников ЮНЕСКО

Интересно
Италия, Рим

Рим: как я прошла Вечный город босиком и попала за это в руки полицейского

Интересно
Лас-Вегас, США

Как я вышла замуж в Вегасе: short & sweet

Интересно
Барселона, Испания

10 бесплатных развлечений в Барселоне

Интересно
Австралия, Европа, Новая Зеландия

Как удешевить любое путешествие: 12 советов

Интересно
Италия, Неаполь, Рим

Мои итальянские романы: как итальянцы падают к ногам блондинок

Интересно
Германия, Дания, Испания, Италия, Россия, Санкт-Петербург, Франция

Самые красивые императорские резиденции мира

Интересно
Италия, Кипр, Мальта, Франция

5 самых мрачных подземелий мира

Интересно
Чили, Южная Америка

Чили. Долина Эльки (Valle Del Elqui)

Интересно
Великобритания, Испания, Италия, ОАЭ, США, Франция, Швеция

7 лучших обувных магазинов мира

Интересно
Великобритания, Ливерпуль, Нью-Йорк, Прага, США, Чехия

Здесь были The Beatles: 12 главных мест

Интересно

Первая полоса

Австрия, Великобритания, Германия, Ирландия, Испания, Литва, Польша, Россия, Румыния, Франция, Чехия

15 замков в Европе, которые должен увидеть каждый

История
Латвия

Уикенд в Риге: «Жизнь — боль, но вас здесь все любят»

Места
Турция

6 главных курортов Турции: гид

Курорты

Статьи и новости по тегам

Горные лыжи
Для детей
Интересно
Места
События
Советы
Блогеры
Еда
Животные
Крым
Курорты
Отели
Поезда
Природа
Рейтинг
Статистика
Транспорт
Шопинг
История